Отправлено: 15.10.09 15:15. Заголовок: Тюменский турист должен быть активистом!

Я задался вопросом: Почему туристы юга Тюменской области не проявляют никакого активного участия в определении вектора развития Тюменского туризма? Если почитать форумы других спортивных федераций, то там ведется довольно бурное обсуждение произошедших событий, осуждение чьих-либо поступков.
У нас нет обсуждения прошедших мероприятий, нет диалога организаторов и участников! Уверен, что организаторам и руководству просто необходима обратная связь (по крайней мере я так считаю). Что данный форум, что группа в контакте не живут. Всем всё равно? Всем всё нравится?

 Отправлено: 15.10.09 18:16. Заголовок: Очень бы хотел поуча..

Очень бы хотел поучаствовать в общении с теми, кто неравнодушен к спортивному туризму в Тюменской области. Но зачастую выходит как тот самый "глас вопиющего в пустыне". Именно поэтому даже не стал ничего писать последнее время. Но действительно - проходят соревнования, а мы молчим... В каком направлении движемся? Меня, например, по итогам "Золотой осени" очень интересует вопрос - Почему уже какой год подряд наши тюменские команды не могут составить серьёзной конкуренции командам города Нижневартовска? В этом году снова оба Кубка уехали на Север. Не могу судить, что там происходило по 4 классу и как победителем стал Ноябрьск, но по третьему - снова "Каскад", причём на обеих дистанциях. Да, у нас проходят соревнования, но чего-то не хватает?

 Отправлено: 16.10.09 14:15. Заголовок: А всё просто, Олег, ..

А всё просто, Олег, элементарно просто, уровень команд с ХМАО на порядок выше( это я по личному опыту убедился), надо развивать турмногоборье в Тюмени ,но никто этого не делает, потому я и назвал все это первенством водокачки там(золотая осень) либо вытягивали судьи местные команды, либо вмешивалось такое понятие как гостеприимство

 Отправлено: 16.10.09 19:24. Заголовок: уровень команд с ХМАО на порядок выше

Я сам, собственно, узнал, что такое спортивный туризм, побывав в ХМАО в теперь уже далёком 1997 году. Но что у нас? Мы (район), к сожалению, далеко. Но - ГОРОД! Вроде-бы постоянные соревнования (судя по календарю). Про Юг области уже вообще не говорю... В этом году был вообще единственным представителем. Смотрю на сайтах - на России выступает множество команд - из далеко не самых богатых регионов. Неужели - тупик и ничего нельзя сделать?

 Отправлено: 16.10.09 20:16. Заголовок: А я могу назвать одн..

А я могу назвать одну из причин этой проблемы. На мой взгляд самую главную - малое количество людей занимающихся спортивным туризмом, отсюда и низкая конкуренция.
Вот например если проследить хронологию участия команд по 4-му классу мы точно видим что участвуют в основном студенты. Вопрос, те ли это школьники которые еще в школе начинали заниматься турмногоборьем? В большинстве случаев НЕТ! Отсюда и вывод если физически студенты хоть на половину готовы к 4 классу то технически НЕТ. А после 5 курса студенты бесследно исчезают с арены турмногоборья, соответственно приходит новый состав и снова они рвутся на 4 класс.
А те команды которые на данный момент еще выступают по 3 классу, и уже не 1 год заметьте, не хотят идти на четвертый, хотя уровень подготовки у них выше чем у студентов. Причина? Просто не уверены в своих силах или боятся проиграть.
Вторая причина это то, что мы варимся в собственном соку и участвуем только в Тюменских соревнованиях, что соответственно хорошего соревновательного опыта не добавляет.
Кстати, в ХМАО команда КАСКАД составляет серьезную конкуренцию другим командам ХМАО и России и многие участники из этой команды входят в состав сборной САМОТЛОР, которая часто побеждает на соревнованиях Российского уровня.

 Отправлено: 17.10.09 18:19. Заголовок: В ещё недалёком прош..

В ещё недалёком прошлом наряду с соревнованиями школьников проводились соревнования учителей. Я так полагаю, что их цель - рост количества заинтересованных туризмом взрослых людей. По крайней мере у нас в Казанском районе многие пришли в тренера по туризму (пусть даже и районного уровня) именно через эти соревнования. Сейчас этого нет. Да, конечно, стареют и педагогические коллективы. Но это был один из вариантов расширения круга заинтересованных туризмом людей. (Есть пример и сегодняшнего дня). А вот школьники действительно теряются, и если те из моих бывших воспитанников. кто учится в Ишиме, ещё участвуют в соревнованиях несколько лет после школы (опять же либо на учительских соревнованиях, будучи студентами ИГПИ, либо - на "Золотой осени"), то те, кто уехал в Тюмень, теряются вообще. Хотя, наверное, могли бы расти дальше, уже имея определённую подготовку

 Отправлено: 17.10.09 20:12. Заголовок: Вот именно те кто пр..

Вот именно те кто приехал в Тюмень теряются, а могли бы прийти в Алькор или теперь в областной центр туризма Азимут. Эта проблема давно уже стоит в Тюмени. Я думаю тренера должны направлять своих воспитанников.

 Отправлено: 17.10.09 21:35. Заголовок: Разрешите добавить: ..

Разрешите добавить: Не стоит забывать о ВУЗах (напирмер ТюмГАСУ, ТюмГНГУ). Я полагаю, что те школьники, приехавшие в тюмень, уже выпускники и, следовательно, получают сдесь образование в универах, техникумах... Меня несколько смущают попытки оттянуть все кадры в Азимут (хотя может сегодня что-то поменялось,Ю но месяца 2-3 назад прослеживалась подобная тенденция). Если так произойдет, то на старых местах туризм может загнуться только потому, что там этих людей заменить их не кем. Нужна "жесткая" популяризация туризма, надо работать в одной команде, а не одной голове. Руководству необходимо наладить диалог с руководителями и подопечными на местах, а не диктовать условия и самовольно задавать тот самый вектор развития. Поймите правильно, на местах тоже не дураки работают.
Не получится туризму в Тюмени дать быстрый старт. Нужен системный подход. Сейчас у молодеже очень много соблазнов, которые, как правило, не ребуют таких колоссальных временных, физических и умственных затрат, как, например, туризм. Вспомните, из какой категории "обеспеченности" у вас в секциях занимаются дети? Мажоров нет, ну или почти нет. Туризм - это не модно и не круто. А значит нужны принципиально новые подходы к популяризации туризма.
Нужны массовые PR-акции, доступные фестивали, спартакиады среди школьников.
Тем, кто болеет туризмом, необходимо объединятся с целью дальнейшего развития нашего вида. Не стоит забывать и о мотивации заитрессованных. Конечно можно идти за туризм с криками ура и с красным флагом на перевес... Далеко ли уйдем? Людям надо платить, достойных поощрять.
Не согласен с утверждением, что на туризме надо зарабатывать. Туризм должен приносить достойный и стабильный доход.

 Отправлено: 19.10.09 08:29. Заголовок: Николай пишет: Вот..

Николай пишет:

цитата:

Вот именно те кто приехал в Тюмень теряются, а могли бы прийти в Алькор или теперь в областной центр туризма Азимут. Эта проблема давно уже стоит в Тюмени. Я думаю тренера должны направлять своих воспитанников.

... а смысл, Вы сами же говорите что "варитесь в собственном соку"? Получается, приедет бывший школьник ,в славный город Тюмень , продолжит турмногоборье и снова Мост, Мичурино и Муллаши -МММ просто получается))), к 3 курсу надоест студенту бегать и станет он почетным судьей на МММ.

ZUFAR пишет:

цитата:

Не получится туризму в Тюмени дать быстрый старт. Нужен системный подход. Сейчас у молодеже очень много соблазнов

Отлично сказано, прямо для аудитории телеканала, из вас может получится прекрасный чиновник из образования)))
Только, вот в своем посте, Вы несколько подменяете понятия, на мой взгляд туризм и турмногоборье- несколько разные понятия , для развития турмногоборья действительно не хватает малого - это опыта выступления за пределами Тюмени, пусть вначале не будет получаться , зато постепенно войдете во вкус дела.

 Отправлено: 19.10.09 08:39. Заголовок: И вообще есть предло..

И вообще есть предложение устроить жесткий такой "срач" по поводу данной темы)))

Типа ,"аццкий чат"

Вот где ,блин, протоколы с Осени? а каком развитии говорить когда нет даже информативности?

 Отправлено: 19.10.09 10:38. Заголовок: ценз пишет: Отлично..

ценз пишет:

цитата:

Отлично сказано, прямо для аудитории телеканала, из вас может получится прекрасный чиновник из образования))) Только, вот в своем посте, Вы несколько подменяете понятия, на мой взгляд туризм и турмногоборье- несколько разные понятия

И туризм и турмногоборье имеют множество нерешенных проблем, и там и там всё не очень хорошо. Пока эти два вида неразрывно связаны (хотя бы бюджетом). И тот и другой вид идут (как мне известно) по лини молодежки. (Хотя турмногоборье спорт...) Соответственно проблема одного вида - общая проблема.

 Отправлено: 19.10.09 10:50. Заголовок: У меня еще один вопр..

У меня еще один вопрос: Проблемы наших видов волнуют только четверых? Остальным, простите, пофиг? Если не мы, то кто сможет повлиять на создавшуюся ситуацию?

 Отправлено: 19.10.09 11:13. Заголовок: ZUFAR пишет: У меня..

ZUFAR пишет:

цитата:

У меня еще один вопрос: Проблемы наших видов волнуют только четверых? Остальным, простите, пофиг? Если не мы, то кто сможет повлиять на создавшуюся ситуацию?

Мне кажется ,немного больше чем 4 конечно:))

Надо раскачать просто аудиторию что ли?

Хотя в принципе, по аналогии с футболом и хоккеем , может письмо премьеру нашему напишем " типа ,дядя Вова, что то у нас ваще с турмногоборьем никак не получается, дай денег а?",
а если серьезно то,

почему не попробовать сделать сборную ТО и сгонять куда нить на соревнования росмасштаба, по сути немного денег то надо , участники скинутся, может еще кто подкинет вот и наберется сумма .

 Отправлено: 19.10.09 18:53. Заголовок: почему не попробовать сделать сборную ТО

ценз пишет:

цитата:

почему не попробовать сделать сборную ТО

А ведь где-то на сайте этот вопрос уже ставился. Но он, похоже, там же где и Кубок Федерации и протоколы с Осени...
ZUFAR пишет:

цитата:

Нужны массовые PR-акции, доступные фестивали, спартакиады среди школьников.

Вот кстати насчёт школьников. В сентябре прошло замечательное мероприятие "Юный спасатель" в Ишимском районе. Лично у меня сложилось полное впечатление, что оно особо никому было не нужно. Но именно в Ишиме количество школьных команд - наибольшее. Пишу здесь, потому что если по Осени хотя бы обсуждение прошло на месте (пусть и коротко), то по Ишиму мы как обычно ночью "наградились", бегая затем и меняясь призами (потому что в темноте всё, опять же как обычно, перепутали). А затем состоялась раздача протоколов в КОРИДОРЕ турбазы. Обсуждать было что-либо как-то даже ... Ну и, наверное, начальники дистанций должны быть компетентными лицами. Ни кого не хочу обидеть, но когда команда сидит на отсечке 44 (!) минуты при КВ 20, то выводы напрашиваются сами собой... Благо ещё погода хорошая. Про несоответствие заседания ГСК с представителями и реальной работы на этапах уже и говорить не приходится. О какой популяризации туризма (турмногоборья) речь, если так будет дальше?

 Отправлено: 20.10.09 09:33. Заголовок: ценз пишет: Надо ра..

ценз пишет:

цитата:

Надо раскачать просто аудиторию что ли?

ДА! Посмотрите на статистику посещения форума за сутки и всё станет ясно.

 Отправлено: 20.10.09 11:08. Заголовок: ZUFAR пишет: ДА! По..

ZUFAR пишет:

цитата:

ДА! Посмотрите на статистику посещения форума за сутки и всё станет ясно.

Ну да , конечно

Ниче , ниче, может и получше потом будет:))

Кстати, где блин, протоколы с Осени? Администраторы? Вы че там спите что ли?

 Отправлено: 20.10.09 14:48. Заголовок: ценз пишет: почему ..

ценз пишет:

цитата:

почему не попробовать сделать сборную ТО и сгонять куда нить на соревнования росмасштаба, по сути немного денег то надо , участники скинутся, может еще кто подкинет вот и наберется сумма .

Да конечно вопрос очень серьезный, и этот вопрос поднимался на сайте, и даже был разговор по этому поводу с тренерами города. Но к сожалению мало кто откликнулся, т.к. весь вопрос упирается в финансы. Сейчас это вопрос пытаются решить в Департаменте по спорту и думаю скоро будет все ясно по поводу финансирования сборной. Хотелось бы задать вопрос, а как Вы считаете стоит создавать сборную если не будет финансирования, готовы ли тренера искать эти деньги или сами спортсмены?!
На данный момент все заявленное на сайте приводится в соответствие в связи с некоторой занятостью администратора и скоро это будет опубликовано на сайте

 Отправлено: 20.10.09 15:05. Заголовок: Николай пишет: Хоте..

Николай пишет:

цитата:

Хотелось бы задать вопрос, а как Вы считаете стоит создавать сборную если не будет финансирования, готовы ли тренера искать эти деньги или сами спортсмены?!

а что меня то спрашивать только, спросите у народа , я не тренер на данный момент, не спортсмен вообще
Повторюсь еще раз, если соревнования на Урале проходят ,то не так уж много денег и надо , в среднем около 20-25 тыщ рублей , берем команду 9 чел+1 тренер -итого 10 , скидываемся по 2,5 тыра и вперед с песней , снаряга обычно всегда есть уже, проживание летом в палатках , хавчик с собой- дешево и сердито

 Отправлено: 20.10.09 16:29. Заголовок: Я не только Вас спра..

Я не только Вас спрашиваю, я спрашиваю всех участников данного форума и тех кто присоединиться к данному диалогу.

 Отправлено: 20.10.09 20:02. Заголовок: Николай пишет: Хоте..

Николай пишет:

цитата:

Хотелось бы задать вопрос, а как Вы считаете стоит создавать сборную если не будет финансирования, готовы ли тренера искать эти деньги или сами спортсмены?!

Если будет отбор в сборную (я имею в виду только школьников) то какие-то финансы найти возможно. По крайней мере мы готовы искать (если возникнет вопрос о привлечении моих воспитанников).

 Отправлено: 20.10.09 21:16. Заголовок: Если рассматривать В..

Если рассматривать ВУЗы, то я думаю, создав сборную (из ВУЗов имеется в виду), можно убедить руководство оплатить участие своих студентов в соревнованиях, т.о. при меньших затратах (целую команду отправить точно дороже выйдет, чем например 2-3 человека) есть возможность получить довольно высокий результат. лучше занять 3 место в составе сборной, чем 6 но своей клубной командой.