Отправлено: 15.10.09 15:15. Заголовок: Тюменский турист должен быть активистом!

Я задался вопросом: Почему туристы юга Тюменской области не проявляют никакого активного участия в определении вектора развития Тюменского туризма? Если почитать форумы других спортивных федераций, то там ведется довольно бурное обсуждение произошедших событий, осуждение чьих-либо поступков.
У нас нет обсуждения прошедших мероприятий, нет диалога организаторов и участников! Уверен, что организаторам и руководству просто необходима обратная связь (по крайней мере я так считаю). Что данный форум, что группа в контакте не живут. Всем всё равно? Всем всё нравится?

 Отправлено: 10.11.09 10:59. Заголовок: Первое: Это не дикта..

Первое: Это не диктант, это вопрос – ответ. Диалог будет тогда, когда вопросы задают не одному и ответы дают многие.
Второе: Вам не навязывают работу ОЦТ «Азимут», ОЦТ «Азимут» отстраивает систему работы.
Третье: Твои претензии не столько не приятны, сколько не понятны. Сначала мы вместе выражали недовольство о том, что нет областного учреждения по туризму с его возможностями. Теперь ты высказываешь недовольство по поводу возможностей этого учреждения. Не понятно… Понятно, если Областной центр туризма не работает с территориями, не улучшает качество проводимых мероприятий, не проводит семинары, не освещает свою деятельность в СМИ, и т.д (список можешь продолжить….)
Четвертое: В высказывании мнений не должны присутствовать эмоции, но необходимо присутствие разума. В основе разумных мнений могут быть заложены эмоции, которые и влияют на последующие высказывания. Кстати…, мое мнение не говорит о том, что всё не так, скорее оно написано не так как хотели другие.
Пятое: Мнения тут не боятся высказывать, скорее их пока не имеют….

 Отправлено: 10.11.09 10:59. Заголовок: Первое: Это не дикта..

ВОПРОС ЗУФАРА: Это ответ на вопрос? Даже ребёнок знает о чем эта басня. Ваш ответ - это неуважение к собеседнику... Видимо я, по вашему, недостоен адекватного, взвешенного и вразумительного ответа.
Назовите сайт "Азимут" и вопросы отпадут сами собой.

ОТВЕТ:Задавай взвешанный и вразумительный вопрос - получишь адекватный ответ. Сайта Азимута нет, а когда появиться - вопросов станет еще больше.

 Отправлено: 10.11.09 11:04. Заголовок: А.Е.Ю. пишет: Это ..

А.Е.Ю. пишет:

цитата:

Это не диктант, это вопрос – ответ.

Я все же написал "диктат" .

 Отправлено: 10.11.09 11:11. Заголовок: ZUFAR пишет: Я все ..

ZUFAR пишет:

цитата:

Я все же написал "диктат"

Тогда ты путаешь мой стиль изложения, с политикой областного учреждения

 Отправлено: 10.11.09 11:22. Заголовок: ZUFAR пишет: Еще ра..

ZUFAR пишет:

цитата:

Еще раз ЗАЧЕМ??? Есть план федерации, мы в него подаем те мероприятия, которые считаем нужным. Какое всем дело до того, где и когда мы проводим учения по противопожарной подготовке?

Тогда у других возникает вопрос - ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ? План федерации может и есть, но подали ли вы туда свои мероприятия?

 Отправлено: 10.11.09 11:52. Заголовок: А ЗАЧЕМ федерции нуж..

А ЗАЧЕМ федерции нужны внутренние мероприятия других учреждений? Например: УТС по технике пешеходного туризма в рамках подготовки команды ТюмГНГУ к учатию в открытом чемпионате области по спортивному туризму.

А.Е.Ю. пишет:

цитата:

Тогда ты путаешь мой стиль изложения, с политикой областного учреждения

Я же сказал, что могу обосновать.

 Отправлено: 10.11.09 12:46. Заголовок: ZUFAR пишет: А ЗАЧЕ..

ZUFAR пишет:

цитата:

А ЗАЧЕМ федерции нужны внутренние мероприятия других учреждений? Например: УТС по технике пешеходного туризма в рамках подготовки команды ТюмГНГУ к учатию в открытом чемпионате области по спортивному туризму.

Наверно, сначала нужно определиться с понятием, что такое Федерация (Федеральный Закон О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ. Принят Государственной Думой 8 декабря 1995 года). Где суть примерно такова: Федерация – это общественное некоммерческое объединение, созданное группой лиц для реализации общих интересов. Мы имеем общие интересы, и оба входим в группу этих лиц. Следовательно, на твой вопрос, ты сам и можешь ответить. – Зачем федерации нужны внутренние мероприятия моего учреждения? И все гораздо проще. Если твой ответ – положительный, то высылай план. Если нет, тогда забыли…
Федерация – это мы с вами, и если кому-то, что-то и надо, так это нам самим.

 Отправлено: 10.11.09 12:52. Заголовок: ZUFAR пишет: Я же с..

ZUFAR пишет:

цитата:

Я же сказал, что могу обосновать.

И..?? От меня что надо? Согласиться или возразить?

 Отправлено: 08.01.10 23:17. Заголовок: Когда открывалась эт..

Когда открывалась эта тема был поставлен вопрос о сборной области. Начался новый год и юниорская областная команда выехала в Новокузнецк. Узнал об этом случайно (!?), посмотрев сайт "Ориона" http://www.tmorion.narod.ru/ Протоколы результатами не порадовали. Но хочется задаться вопросом. В Тюменской области и городе Тюмени соревнования в закрытых помещениях, подобные Новокузнецким, проводились в марте 2009 года в спортивном зале школы № 13. Недавняя "Экстрим-зона" была чем-то иным, судя по отзывам на этом форуме и этапам дистанции. Но всё дело в том, что в школе № 13 ЯВНЫМ лидером оказалась команда названной школы (причём, не только среди юниоров). Да, дома и стены помогают, а на соревнованиях в закрытых помещениях - тем более. Но факт остаётся фактом. Да и вообще много в Тюмени и области подготовленных залов для занятий? И если это была СБОРНАЯ, то почему в ней не было НИ ОДНОГО участника из школы № 13? А если сборной не было, то о чём все разговоры и нужны ли нам движение вперёд и результаты на уровне России?

 Отправлено: 11.01.10 14:00. Заголовок: Олег, это была не та..

Олег, это была не та детско юношеская сборная, о которой мы последнее время говорим. Это команда у которой были деньги и она поехала на соревнования. В то время формирование и тренировка детско-юношеской сборной прошла в районе с.Онохино т/б Азимут. А то что на соревнованиях название данной команды было как Тюменская область так это ничего страшного, вы же понимаете это правда, данная команда с Тюменской области и она имеет полное право так называтьтся, если она одна на данных соревнованиях и хотя бы в меру своих сил отстаивает честь Тюменской области. Областная сборная будет создана и все об этом будут знать, все на равных условиях будут биться чтобы стать членом данной сборной.
Еще раз отмечу не стоит обижаться и ругать данную команду, ониза свой счет поехали на соревнования, многи сильные спортсмены не смогли найти деньги. Что косается чиновников которые могли дать деньги то год только налачся и финансирование пойдет с февраля месяца.
P.S. Не волнуйтесь состав сборной еще не сформирован так как не все сильные спортсмены смогли приехать на УТС и потому цель УТС немного сменилась и была цель подготовки команд с территорий к областным соревнованиям по спортивнгому туризму на лыжных дистанциях.

 Отправлено: 11.01.10 20:46. Заголовок: На команду я не обиж..

На команду я не обижался ни в коем случае, и никого из этой команды не ругал. Замечательно. что кто-то ездит. Но "За Державу обидно"... Да и уж очень бледно (судя по результатам) команда, так или иначе представлявшая область, смотрелась на фоне соперников, особенно Новокузнецка. Хотя, насколько я знаю (к сожалению, не с сайта sporttur72), одна из связок - победители "Экстрим-зоны". Наверное, опыт Новокузнецка говорит о многом. Каким-то образом они смогли поставить спортивный туризм на должный уровень?

 Отправлено: 11.01.10 23:44. Заголовок: Давно не писал. Ждал..

Давно не писал. Ждал. Помните, с чего тема получила свое развитие? Мы-пассив.
У меня в очередной раз грустный вывод: подавляющая часть тюменских "туристов" после окончания своих учебных заведений просто "отвалятся". Им все равно, что будет завтра. Они живут сегодня и по принципу лишь бы хуже не стало.
Вот прошла "Экстрим зона", пускай все было сделано "через пень колоду", было много недоработок технического и организационного характера. Но как-то тихо на форуме.
Вот мои замечания к "Экстрим зоне":
!. Отсутствие информационного сопровождения меропр иятия.
2. Отсутствие сценария проведения мероприятия.
3. Отсутствие акустической и визуальной подготовки места проведения соревнований.
4. Неудовлетворительная работа судейской коллегии.
...
может продолжим? Но только в разделе посвященном обсуждению "Экстрим зоны".

 Отправлено: 12.01.10 01:35. Заголовок: Вообще, почему склад..

Вообще, почему складывается такая ситуация, что уровень наших спортсменов оставляет желать лучшего, что у наших воспитанников слабая мотивированность в развитии туризма, что каждый сам по себе.
Я уже в устной форме неоднократно проговаривал, что ВУЗам, например, нужна подпитка кадрами - учащимися школ, занимающихся в секции туризма. На деле складывается такая ситуация, что к нам приходят первокурсники, для которых турист - это добрый бородатый дядька в очках, в шерстяной синей кофте с белыми лампасами, в шапке-"петушке", кедах, с гитарой в руках, который сидит на пеньке возле брезентовой палатки, рядом горит костер и валяются бутылки из под водки.
Многих шокирует то, чем мы на самом деле занимаемся... Ну ладно, набрали мы народ, через полгода из 15-20 новобранцем остается 4-5 человек. Вот начинаем их учить азам и основам спортивного туризма, водим в ПВД, проводим семинары и сборы, возим на соревнования... курсе на четвертом из тех 4-5 остается 2-3, ато и 1-2. Т.о. четыре года работы уходят в никуда, т.к. в этих "туристов" мы вкладываем свои знания, передаем опыт, переживаем, а выхлоп практически нулевой. Регулярно сталкиваюсь с такой позицией большинства своих воспитанников: "У меня учеба/курсы/второе высшее/курсовой/аттестация/зачет/экзамен/надо ехать домой и т.д. и т.п. Т.Е. находят причины не приходить на тренировки, ничего не вкладывать, ничего не созидать - типичное потребительское отношение, пассивная позиция. Студенты почти всегда стараются найти более "приоритетные" задачи на момент тренировки, соревнований, организации какого-либо мероприятия. В тоже время могут найти время и возможности сходить на день рождения, погулять, пойти по магазинам, сходить на каток... большую часть мероприятий можно всегда перенести на внетренировочное время. Туризм - это так, ходить не буду - ничего не потеряю, хожу, пока прикалывает. Причина этого - низкий уровень мотивации. Да и как мотивировать людей, которые приходят в ВУЗ получить ОБРАЗОВАНИЕ,а не навыки работы с веревкой? Я их в этом понимаю, самое досадное то, что "сломать" такое отношение не всегда получается.
Вот и нужны нам люди, которые уже, если позволите, болеют туризмом, имеют определенные навыки и опыт. Этот багаж знаний, они могут преумножить, занимаясь дальше любимым делом. Т.о. вузам уже меньше нужно сил, средств и времени на "отсев" и подготовку дееспособной команды для участия в соревновнаиях всероссийского уровня.
Да, бывает такое, что к нам приходят воспитанники других учреждений, но больше чем год не задерживаются. Или, поступив к нам, продолжаются заниматься в своих секциях (в этом ничего плохого, но порой прихродиться решать их проблемы по учебе не за их заслуги, а "по блату", что тоже досадно - в никуда) . Причин масса, решение видится одно.
Нужны регулярные выездные семинары/сборы/лагери, где все на равных - школьники, студенты. Нужна программа, включающая в себя практическую часть, кульмассовку (неформальное общение),активно использовать игровые технологии, вводить соревновательный фактор. Теже студенты вполне могут выступать в качестве инструкторов для своих младших коллег, Т.О. образом наладится передача опыта от старших поколений младшим и, безусловно, будет наблюдаться стабильный рост показателей подготовки наших туристов. Благодаря подобным мероприятиям появится возможность сформировать единую ситстему подготовки туристов, выстроится определенная иерархия (пусть даже где-то неформальная). Мы будем друг друга знать несколько ближе чем соперники на соревнованиях.
Азимуту: Это мои локальные предложения к вашим глобальным целям.

P.S. Я неоднократно приглашал бойцов отряда "Адреналин" принять участие в организации совместных сборов на Ревуне, но почему-то не встретил значимой поддержки с их стороны, но те адреналиновцы, которые все же с нами съездили на Ревун, остались довольны.

 Отправлено: 15.02.10 20:56. Заголовок: просто зуфар в адрен..

просто зуфар в адреналине в основном все не местные, уезжают по домам.

 Отправлено: 15.02.10 21:01. Заголовок: зуфар, ну ты и сочин..

зуфар, ну ты и сочинение написал, я запарился читать )

 Отправлено: 28.02.10 16:34. Заголовок: Как я все это вижу. ..

Как я все это вижу.

Чтобы у человека возникло не просто временное увлечение а именно "болезнь" этим видом спорта, его надо в него втянуть в более раннем возрасте, и это не старшие классы, ибо те уже заняты подготовкой к всевозможным экзаменам, ЕГЭ и т.д. В классах 5-7 все это воспринимается намного живее, западает в душу сильнее. Поэтому я считаю что основной задачей сейчас стоит создание условий для занятий с "малышней". Работы в этом направлении ведутся - "Радуга", "Алькор - 40" под руководством Елены Олеговны, "Полярная звезда" - ДДиЮ, "Аванпост", 28 школа. Просто силные тренера в основном сосредоточены в ВУЗах и приступают к тренировкам только студентов. Недавно в ОЦТ"Азимуте" как-то прозвучало что такая-то школа хочет чтобы с ними работали в этом направлении, ресурсы есть, нужен только тренер, но на это воззвание никто не откликнулся, молодежи не интересно заниматься воспитательской деятельностью, всем хочеться бегать самим, и таким образом идет постепенное вырождение... Подумайте об этом...

 Отправлено: 01.03.10 17:16. Заголовок: Коб Оля Какая школа?..

Коб Оля Какая школа? Можно подробнее?Источник информации?

 Отправлено: 01.03.10 20:19. Заголовок: Познакомился с прото..

Познакомился с протоколами выступления "в поддержку Олимпийской сборной России"... Надеюсь, что могу высказать мнение, как человек, которому далеко небезразлично развитие туризма в Тюменской области. В чём наш главный недостаток? Прежде всего - это отсутствие выездов на региональный и российский уровень в прошлые годы. Сегодня эта ситуация стала меняться в лучшую сторону и понятно, что ждать результатов сразу не приходится. Но так ли это? Думаю, что не совсем. На сегодняшний день (опыт последней ПУРГИ это хорошо показал) технически более грамотными являются не молодёжные, а детские, то есть школьные команды. Но вот и на этот раз нашу область представляет только молодёжная сборная. Не призываю ставит на ней крест - но думаю, что на данный момент приоритетным должен быть детский туризм. Для будущего, в первую очередь. Мы уже обсуждали этот вопрос на форуме Федерации, но никаких результатов пока нет. Есть грамотная команда Парк Гагарина, есть неплохие ребята в Увате, своих я тоже со счетов не сбрасываю. Но что нужно ещё сделать школьным командам, чтобы их заметили??? Неужели 4 класс на Европе-Азии им был не по силам? Затраты слишком большие на две команды? Стоит посмотреть на опыт других регионов - мне лично неизвестны территории, где есть сильные взрослые команды при отсутствии результатов в детском туризме. И - количество региональных соревнований! Да, может быть вариант кросс-походов и интересен. Но - эти мероприятия были долгое время соревнованиями школьников по турмногоборью и хорошей школой для них. Что будет сейчас, неизвестно. Что мы приобретём ВМЕСТО, неясно, но можем многое потерять. ЗОЛОТОЙ ОСЕНИ и ПУРГИ как соревнований областного уровня явно мало.

 Отправлено: 01.03.10 22:03. Заголовок: Андрей, на вопрос ка..

Андрей, на вопрос какая школа отвечу завтра, а информация получена от ведущего специалиста ОЦТ"Азимут".

 Отправлено: 10.03.10 09:39. Заголовок: Коб Оля Завтра насту..

Коб Оля Завтра наступило давно:-)) сегодня уже 10-е:-)